DENARO ZERO

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michelerpi
view post Posted on 7/11/2009, 17:08




Vi inserisco quello che ho scritto per il programma nazionale di Rpi. Vi chiedo aiuto per poterlo adeguare alla regione.


DENARO ZERO

Arrivati nel 2009, con le tecnologia attualmente esistente non è più pensabile che debba obbligatoriamente esistere il denaro materialmente con tutti i problemi annessi e connessi ad esso. La “rete” internet e le elaborazioni elettroniche ormai ci consentono di scambiarci dati in continuazione anche tra luoghi a migliaia di chilometri di distanza. Ciò nonostante, ancora non si è riusciti ad eliminare totalmente il denaro contante, fonte inesauribile della maggior parte degli illeciti della società attuale. D’altro canto tutte le transazioni elettroniche attuali di denaro sono gestite da banche e finanziarie private che lucrano sul lavoro e sul sudore di noi singoli cittadini. Per tutti questi motivi proponiamo l’istituzione di una banca nazionale completamente gratuita per il consumatore che gestisca tutte le entrate e le uscite di ogni singolo cittadino italiano dalla sua nascita alla sua morte. Questa gestione dovrà essere solo di carattere elettronico, quindi sarà aperto un conto corrente gratuito per ogni cittadino italiano presso questa banca e, tramite un documento di riconoscimento ed una password il titolare del conto potrà accedere ad esso per i pagamenti e per gli incassi. Ogni transazione economica della vita dei cittadini italiani passerà per questi conti solo ed unicamente in formato elettronico, per cui, in definitiva si propone l’eliminazione del denaro contante. Ovviamente rimarranno vigenti le norme attuali riguardanti la gestione dei patrimoni di terzi, sempre tramite questi conti; per cui i genitori di figli minori disporranno, fino alla loro maggiore età, dell’utilizzo dei conti dei loro figli così come in caso di tutori di infermi o simili. Tutti i conti potranno essere gestiti solo ON-LINE e verranno applicate le massime forme di sicurezza rispetto alle transazioni elettroniche, già attualmente esistenti. Questo comporterebbe i seguenti vantaggi:
- Non sarebbe più possibile essere evasori fiscali, poiché il reddito di ogni cittadino italiano sarebbe facilmente desumibile dalle transazioni su questo conto statale, per cui le tesse verrebbero applicate automaticamente a tutti e nelle giuste forme tramite questo conto statale. Questo permetterebbe finalmente l’abbassamento delle aliquote in conseguenza del pagamento di tasse ed imposte del 100% della popolazione italiana.
- Diminuirebbero gli illeciti dovuti agli spostamenti di denaro “sporco” perché ogni transazione economica sarebbe facilmente individuabile tramite questi conti statali.
- Aumenterebbe la sicurezza dei cittadini, che non sarebbero più soggetti a furti sia del denaro contante che di carte di credito o simili.
- Le banche private avrebbero molto meno potere perché servirebbero solo per richiesta di eventuali finanziamenti o investimenti particolari.
- Diminuirebbero i costi di gestione dei propri fondi di tutti i cittadini, non obbligati più a pagare le banche privati per i conti correnti.
Quest’innovazione sarebbe una vera e propria rivoluzione economica e finanziaria che porterebbe al ritrovamento del vero concetto di collettività e farebbe capire alla gente che in un paese che si rispetti ognuno deve contribuire alla qualità della vita di tutti e non pensare solo alle proprie esigenze.

 
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k4mik4ze
view post Posted on 10/11/2009, 01:09




A valutazioni generali, seguono valutazioni su come portare la cosa in regione:

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
Vi inserisco quello che ho scritto per il programma nazionale di Rpi. Vi chiedo aiuto per poterlo adeguare alla regione.

DENARO ZERO

Arrivati nel 2009, con le tecnologia attualmente esistente non è più pensabile che debba obbligatoriamente esistere il denaro materialmente con tutti i problemi annessi e connessi ad esso. La “rete” internet e le elaborazioni elettroniche ormai ci consentono di scambiarci dati in continuazione anche tra luoghi a migliaia di chilometri di distanza. Ciò nonostante, ancora non si è riusciti ad eliminare totalmente il denaro contante, fonte inesauribile della maggior parte degli illeciti della società attuale. D’altro canto tutte le transazioni elettroniche attuali di denaro sono gestite da banche e finanziarie private che lucrano sul lavoro e sul sudore di noi singoli cittadini. Per tutti questi motivi proponiamo l’istituzione di una banca nazionale completamente gratuita per il consumatore che gestisca tutte le entrate e le uscite di ogni singolo cittadino italiano dalla sua nascita alla sua morte.

Pienamente d'accordo fino a questo punto. Con la sola precisazione che la banca puo' anche essere privata, è il denaro che deve essere statale.

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
Questa gestione dovrà essere solo di carattere elettronico, quindi sarà aperto un conto corrente gratuito per ogni cittadino italiano presso questa banca e, tramite un documento di riconoscimento ed una password il titolare del conto potrà accedere ad esso per i pagamenti e per gli incassi.

E qui la CI digitale ci si lega a pennello.

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
Ogni transazione economica della vita dei cittadini italiani passerà per questi conti solo ed unicamente in formato elettronico, per cui, in definitiva si propone l’eliminazione del denaro contante. [...]
Tutti i conti potranno essere gestiti solo ON-LINE e verranno applicate le massime forme di sicurezza rispetto alle transazioni elettroniche, già attualmente esistenti.

Qualsiasi forma di sicurezza elettronica di oggi, è in svantaggio rispetto agli "attacchi" di domani, e questo è ampliamente dimostrato nella pur breve storia dell'informatica. Il rischio puo' essere solo "estremamente mitigato".

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
Questo comporterebbe i seguenti vantaggi:
- Non sarebbe più possibile essere evasori fiscali, poiché il reddito di ogni cittadino italiano sarebbe facilmente desumibile dalle transazioni su questo conto statale, per cui le tesse verrebbero applicate automaticamente a tutti e nelle giuste forme tramite questo conto statale. Questo permetterebbe finalmente l’abbassamento delle aliquote in conseguenza del pagamento di tasse ed imposte del 100% della popolazione italiana.

Sicuro e certo!

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
- Diminuirebbero gli illeciti dovuti agli spostamenti di denaro “sporco” perché ogni transazione economica sarebbe facilmente individuabile tramite questi conti statali.

Facilmente aggirabile con i conti esteri. Toccherebbe imbrigliare la finanza in modo che in italia possano essere usate solo carte "riflesse" che facciano transitare i soldi prima attraverso il conto italiano...non credo che lo IOR e le allegre compagnucce la prenderebbero bene.

CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
- Aumenterebbe la sicurezza dei cittadini, che non sarebbero più soggetti a furti sia del denaro contante che di carte di credito o simili.

Vedi punto 2, con l'aggiunta che se ti bucano la "Banca degli Italiani" possono saccheggiare praticamente "il pil". Mentre non vedo perchè non dovrebbe continuare a sopravvivere la clonazione delle carte di credito che anzi, sarebbe in una certa ottica aiutata dalla "standardizzazione" del mercato. [Stesso tipo di autenticazione, meno "tipi" di aggressione da studiare].


CITAZIONE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
- Diminuirebbero i costi di gestione dei propri fondi di tutti i cittadini, non obbligati più a pagare le banche privati per i conti correnti.

Dubito. Una banca del genere, dovrebbe comunque essere "assicurata" in caso di furti & co. E per assicurarsi dovrebbe ovviamente appoggiarsi su una finanziaria esterna che, nella fattispecie, gli farebbe pagare tutto quello che non incassa più in altre maniere.

Per quanto mi riguarda poi ho idee piuttosto drastiche per la soluzione dei problemi economici.

Fine dell'OT.
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Volendo portare qualcosa di simile in chiave regionale, la cosa assume contorni più fattibili, tanto più se si volesse restringere ulteriormente il campo alle azienda che abbiano intenzione di "trattare" bandi di gara regionali. Una banca del genere, tenuta a "registri aperti" [Quale azienda, con quali azionisti, ha preso quali appalti, per quanti soldi, in quali paesi] potrebbe portare un po' dei benefici di cui sopra, senza incorrere nella maggior parte dei rischi, e senza far incazzare qualche banca internazionale...oltre a risultare più fattibile.
 
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michelerpi
view post Posted on 10/11/2009, 13:22




Una precisazione: Io propongo l'eliminazione anche delle carte di credito, perchè le transazioni sarebbero elettroniche tramite un documento di riconoscimento...nessuna carta.....nessuna macchinetta...solo un pc ed un collegamento internet.

Non ho capito come potresti intendere di sviluppare tale progetto a livello regionale.....
 
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k4mik4ze
view post Posted on 10/11/2009, 17:14




Mah, sinceramente non è che cambi molto con/senza carta di credito. Alla fine la carta serve unicamente ad identificare un conto. Per cui se c'è qualcosa che identifica il conto e permette l'accesso allo stesso, a livello tecnico è praticamente la stessa cosa.

Il progetto sarebbe sviluppabile in chiave regionale, come dicevo, restringendo il numero di utenti a "coloro che hanno intenzione di fare affari con la regione". Ovvero: chi intende partecipare a bandi regionali, deve trasferire le sue finanze e tutte le sue "trattative economiche" all'interno della banca in questione, altrimenti "cippa". Poi magari mi spiego meglio più tardi.
 
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michelerpi
view post Posted on 10/11/2009, 20:22




Beh, nel senso che il mio progetto non è molto applicabile a livello regionale......o no ?
 
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sergiomazzanti
view post Posted on 18/11/2009, 20:45




Avevo già accennato le mie perplessità su un progetto teoricamente ottimo, ma nei fatti che rischia di portare a conseguenze molte pericolose.
Il problema sta in questa frase:

QUOTE (michelerpi @ 7/11/2009, 17:08)
DENARO ZERO

Ciò nonostante, ancora non si è riusciti ad eliminare totalmente il denaro contante, fonte inesauribile della maggior parte degli illeciti della società attuale.

Il denaro contante è una parte molto piccola dei soldi che girano nel mondo. Quindi non possono essere fonte di illeciti se non per una piccola parte. Cioè la microcriminalità o poco più.
I grandi illeciti della società attuale avvengono senza denaro contante, semplicemente mettendo un più o un meno in un conto bancario (banalizzo, ma il concetto è quello).
Eliminare il denaro contante aumenterebbe questo rischio.
Comunque temo che qualsiasi provvedimento del genere non sia applicabile a livello regionale.
Ci sono però delle cose interessanti, che si possono integrare nella proposta di Gianluca Palmara sull'Economia Alternativa.
Tra le altre cose Gianluca contempla infatti la creazione di una Banca del Lazio. Banca che non deve avere scopo di lucro.
E che, cogliendo il suggerimento di Michele, potrebbe dare un conto gratuito a chiunque ne faccia richiesta (almeno in una prima fase manterrei la cosa facoltativa).
Se tutte le transazioni devono avvenire tramite le banche (regalo di Bersani ai banchieri poco prima della caduta di Prodi), lo Stato DEVE dare a tutti la possibilità di avere un conto gratuito.
Altra cosa interessante: chiunque vuole partecipare a un bando pubblico deve aprire un conto in questa banca del Lazio, conto aperto e trasparente.
Stipendi statali idem. Ognuno può tenersi le banche private che vuole, ma saranno le banche private a dover migliorare i propri servizi e non far scappare i clienti.
 
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michelerpi
view post Posted on 20/11/2009, 10:46




Ne parleremo nel gruppo Economia e troveremo una soluzione regionale.
 
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sergiomazzanti
view post Posted on 20/11/2009, 10:58




"Ne parleremo" vuol dire entro una settimana (meglio entro la prossima riunione, mercoledì 25).
Almeno una prima bozza modificabile
 
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michelerpi
view post Posted on 20/11/2009, 16:01




Stai tranquillo e fidati di Me.....Tu, piccolo uomo, hai poca fiducia nei grandi uomini come me.......Ci incontriamo Lunedì 23/11 a casa di Orazio già.....ahahahahahahahaha
 
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Rughetto
view post Posted on 24/11/2009, 15:38




per grandi intendi larghi? ehehe
 
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9 replies since 7/11/2009, 17:08   66 views
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